Dalai Lama Nantes 2008 (4)

05.03.2010

La retranscription tourne au ralenti mais que voulez-vous, il fait beau et j'en profite après cette semaine maussade. Et puis comme c'est dimanche, ce sera court!

Enseignement du samedi 16 août après-midi

L'après-midi débute par les questions écrites par le public et tirées au sort.

L'une d'elle concernant le culte de Dordjé Shugdèn. Le Dalai Lama qui a pratiqué ce culte s'est rendu compte que celui-ci avait des effets néfastes pour le Tibet et le bouddhisme puisqu'il était le résultat de prières inversées (négatives) et nuisaient aux êtres et au bouddha dès le cinquième Dalai Lama. Il dit cependant qu'il est heureux de les voir jouir de leur liberté d'expression.
Mes notes n'étant pas très claires et n'ayant pas d'éléments neutres (enquêtes journalistiques sérieuses et impartiales...si quelqu'un peut en apporter) sur la question vous pouvez aller forger votre opinion ici ou là.

Qu'est que la vacuité?
C'est tout ce qui se produit en dépendance d'autres choses. Le fait que les choses viennent sur les autres est la preuve du vide. Explications ici.

Il a été question des quatre nobles vérités qui sont:

La Vérité de la Souffrance,
La Vérité des Causes de la Souffrance,
Celle de l’Extinction de la Souffrance,
Celle de la Voie vers l’Extinction de la Souffrance

Explications ici

Question également sur les véhicules (petits et grands). Voir ici

Voir également ce BLOG

Le Dalai Lama nous dit avoir étudié dès l'âge de sept ans avec la peur du martinet.

Devinette pour terminer: Qui se cache dans la voiture jaune? (Ceux à qui je l'ai dit se taisent bien sur!)

Commentaire de Lung Ta Zen:

Pour apporter mon grain de sable concernant la secte Kadampa et le culte de cette déité.
1/// Le Dalaï Lama dit que ce culte est néfaste, personne ne peut le prouver ou prouver son contraire, nous sommes dans un domaine "ésotérique"
Si on fait confiance au DL on suit son idée. Si on ne lui accord pas confiance, on ne la suit pas.
2/// ceux qui veulent aller chez les NewKadampa, peuvent y aller, en France, ils ne sont pas encore interdits que je sache, et ne font pas partie aujourd'hui des sectes répertoriées (mais : A/// cela peut changer B/// il faut être prudent sur ces listes de sectes, car c'est aussi des démarches parfois intégristes qui mènent à ces listes)
3/// quels sont les "néophytes" bouddhistes qui vont à la NKT (new kadampa tradition) qui pratiquent "Sudgen" ? Il faut (normalement) avant de faire des pratiques tantriques apprendre déjà à pacifier son mental et à atteindre la vue profonde, cela peut prendre du temps, alors pourquoi ceux qui sont débutants viendraient ils brêlaient devant le DL ?
4/// la NDT veut la liberté de pratique de cette déité, qui les empêche ? le DL a dit que c'était négatif, OK mais il n'excomunie personne, cela n'existe pas dans le bouddhisme, simplement il ne veut pas de pratiquants chez lui
5/// ceci , pour moi , es t un des multiples pb de pouvoir tibétains (et y'en a encore d'autres, au sein du Karshag, avec les karmapa etc...), pb qui font que les Chinois peuvent dormir sur leurs deux oreilles, ce qu'ils n'auront pas détruit dans la culture tibtaine, certains tibétains s'en chargeront eux mêmes pour ces raisons de pouvoir (et encore cela semble avoir diminué par rapport à ce que c'était à l'époque du Tibet, il faut savoir que le prédécesseur du DL actuel avait déjà essayé d'introduire de la modernité dans le Tibet, mais que tous ceux qui avaient le pouvoir avaient réussi à l'en empêcher, la déovtion a ses limites)
Bref c'est un pb tibeto-tibétain et je ne me sens pas concerné par cela, et si des occidentaux souhaitent s'investir dans ces luttes , cela les regarde, simplement, ce n'est pas des braillards qui peuvent m'apprendre la félicité ;)

Commentaire de Augustin:

Je ne pense pas que l'on puisse qualifier le problème posé par les agissements des adeptes de shugden, regroupés en Occident sous la bannière "nouvelle tradition kadampa" comme tibéto-tibétain. En effet, les personnes qui manifestaient à Nantes faisaient exclusivement partie de ce mouvement, dont le siège est en Angleterre, et leur seul but est d'une part nuire au Dalaï Lama, d'autre part faire parler d'eux, pour attirer toujours plus de monde dans leurs centres.
Comme le fait très justement remarquer Lung ta zen, ces personnes ont d'ores et déjà toute liberté de pratiquer leur culte apparu au Tibet au 17ème siècle et donc étranger au bouddhisme. C'est une pure méthode de marketing que de revendiquer une liberté qu'ils ont déjà, en se faisant passer pour des victimes, qu'ils ne sont pas.
Je vous invite à lire leurs pages officielles, notamment sur wikipédia, qui est le condensé de leur doctrine, à savoir la revendication d'une approche sectaire, au prétexte de la pureté de l'enseignement. Ce prétexte de recherche de la pureté a déjà par le passé engendré des comportements terribles, alors le lire dans un contexte soit-disant bouddhiste donne de sérieuses raisons de se poser des questions sur leurs motivations profondes.

Commentaire de Genfi:

Si je puis me permettre, un des aspects de la vacuité c'est que les choses sont vides d'existence propre et n'existent qu'en dépendance de causes et conditions. rien n'a d'existence par lui-même. Par exemple, un arc en ciel n'existe que si il y a la pluie, le soleil et qu'on se trouve au bon endroit pour l'observer. L'arc en ciel, n'a donc pas d'existence propre, il n'est que la manifestation des causes nécessaires à son apparition. Il ne peut exister sans la présence de ces causes. On ne dit pas qu'il n'existe pas, mais juste qu'il est vide d'existence propre. C'est un des aspects de la vacuité.